七位漁民與加工業者/ 業界如何養烏魚？漁民怎麼看雌激素？

漁業署在今年一月公告烏魚飼料禁用雌激素，養殖烏魚的漁民反應不一。有的漁民認為，不能用以後，就改以人工篩選的方式，手續較麻煩，但原本就有這種作法。另有漁民則憤怒反彈，政府突然下這種命令，會重挫漁民生計，甚至會連帶影響其他養殖魚種。

三、四月間，正是過往一般養殖烏魚者投以雌激素飼料的時間點，漁業署禁令下來後，漁民到底該怎麼做？上下游訪問了數位烏魚養殖漁民、加工業者和漁會代表，希望傳達業界心聲，同時也發現不同漁民所了解的雌激素實際使用方式都各不相同，也不清楚飼料內含的雌激素種類和劑量，大都是聽從飼料廠指導。

郭宮寶（新竹竹北拔仔窟產銷班班長）

使用雌激素，以前是這麼養沒錯，現在也有漁民用篩選的方式。不吃變性的飼料，雌雄就1:1。

其實養烏魚每年都要換池，利用換池的機會把它挑出來就好了，養了一段時間，公母體型就不一樣，一看就知道。多一道手續而已，也不會特別麻煩。

現在是吃變性飼料的季節沒錯，因為魚苗抓過來時還很小，還不會吃，養到稍微大一點，差不多會吃東西了，就可以吃。這有一定的劑量，吃完一定的量就夠了。老實說，詳細劑量我也不曉得，是飼料廠的機密。差不多吃一個月，有的人會分兩次，有的一次吃完。

小魚的時候吃一次就好了，第一年吃而已，那也是很貴，一公斤好幾十萬，哪個漁民願意給牠吃。以前那些研究的老師也都來過，據我們知道，經過5-6個月就已代謝完畢，並不會永遠殘留。我們以前也常常送檢，根本檢驗不出來。

真的禁用，也不會影響太大，改變方式而已。當然吃雌激素最方便，就像感冒吃藥比較簡單，如果用別的方法，比較麻煩而已。篩選出來，公的一樣可以賣，賣到菜市場，還是有錢可賺。

許順隆（新竹區漁會常務監事）

一般通常是第一年很小的時候，約6個月的時候用，吃一個月的飼料，體重半斤就吃半斤飼料。我們都是三年才殺魚，烏魚第一年還沒性別，很少量刺激一下，可以達到80幾％，比一般的低一點，量比較少

我們也不知道含量，應該是只有一點點。主要是第二年、第三年不要再繼續用。

如果第一年用，吃一個月就夠了。第二年才吃的話，可能要吃兩個月，因為體型變比較大了。第一年吃就好了，成本可以節省，也比較安全。

以後不能用的話，也不會衝擊很大，可以挑選啊，一年以後已經有分公母，可以挑母的起來養，公的賣到魚市場去。成本會高一點啦，大概高三成。公的如果還不是很大就去賣，價錢比較不好，也不是不能做。

我也試過都不要餵，一年完了以後去篩選，母烏也是有八成多的機率。有用的話是比較省工，不用那麼多時間去篩選。

林篤毅（嘉義東石林家烏魚子，2017十大神農獎得主）

嘉義大學黃健政老師已經做過殘留測試，說和天然的烏魚子沒有差異。都已經是學校單位講的，還不能信？

真的不能用，衝擊不只是烏魚產業，是全台灣的養殖產業。烏魚不能養，大家去養台灣鯛，台灣鯛崩盤；去養虱目魚，虱目魚崩盤；養什麼，什麼就崩盤。到時候漁業署要用什麼方式來補助？是不是要我們全部棄養，這是政府該有的政策嗎？

養殖戶的使命就是要生產漁獲讓全國人使用。我合理懷疑這是要把基層養殖搞垮，要仰賴進口是不是？這真的是很荒謬的政策，不能一下子打垮，你可以去輔導。現在都沒有統籌的計畫方案，請問替代方案是什麼？

現在石斑魚崩盤，虱目魚崩盤，台灣鯛崩盤，漁民該怎麼辦？現在有什麼可以養？請問官方要怎麼輔導我們？老一輩的心血沒了，誰可以承擔他的精神壓力？我們做的東西賣不掉，我們的兒女誰要養？

李沅晟（雲林口湖阿暉伯烏魚子）

我很久以前就覺得不要用雌激素。我們是自產自銷，自己在賣的，如果被驗出來，我們做這十多年品牌就白做了。

烏魚的公母，其實跟飼料有關係。大部分的人都是給烏魚吃虱目魚料或烏魚料，價格一包五百多到六百。我都是用鱸魚料，一包要一千五左右，再來池塘的環境用好一點，放一些光合菌之類的，讓牠成長快速，變母的就會比較快。

池塘魚太多，魚會長不大。其實養少一點，不要養那麼多，都會養得不錯。密度不要太高，環境好一點，魚就大得快，母的比例就會提高。

我如果養比較多的時候，到三年就全殺。養得少的時候，就先把大隻的母的拿起來，小的和公的繼續養，否則明年就沒有魚。母的體型會比公的大，先把母的抓起來，公的之後還會變母的，但烏魚子會比較小塊。

一般吃變性料，大概清明節左右，一隻魚大多是一個月內吃完，有時候要吃兩、三個月，因為不是每天都那麼會吃，有一個總量。

雌激素只是誘劑，讓牠變快一點。這東西也不便宜，吃多了也未必對魚好，魚卵變形的機會會比較高。其實可以不用吃，有些人為什麼要給牠吃？因為他們要趕快收成，兩年就要殺。我養比較少，又養比較久，是因為還有一個重要來源是蝦子，跟烏魚混養。我也會擔心，變性料會不會影響到蝦子？

很多年前，飼料廠業務就有跟我們講變性飼料的問題。他說他們公司有進一批天然的雌激素，可是那批好像出了問題，天然的比較貴，但是客人覺得天然的效果不好，所以現在都是用合成的。這合成的，會不會影響後續賣出去，客人吃到有沒有問題？

飼料廠現在很多沒在賣了，但是想要用的人，還是有地方買，合法的沒有做，變非法的做，變成地下工廠做。原本這東西是可以管制的，你可以輔導，現在禁用，變成有錢可賺，就有人去做。變地下工廠做，你管得到他？

其實今年很多人不養烏魚了，都改養文蛤。因為養太久，還有整個經濟不好，烏魚子高單價，賣不了那麼多。平均起來，烏魚養三年，可能比養虱目魚還低價。烏魚子看起來好價，是販仔在好價，不是我們漁民好價。

禁用雌激素會有人抱怨嗎？以前可能會，現在比較不會了。因為歹賺，我們常說我們養烏魚都是「賺死的」，因為氣候變溫暖了，烏魚很容易死亡。很多人損失在這上面。烏魚是寒帶魚，它不怕冷，怕熱。剛開始養一千尾，最後只剩五、六百尾。

曾煥佾（雲林口湖口福烏魚子）

其實所謂的變性，是一個錯誤訊息，是「導向」而已。一包飼料30公斤，五、六百塊，荷爾蒙一公斤是幾十萬上百萬，怎麼可能用？

烏魚第一年70-80％是公的，第二年80%變母的，第三年變90幾％母的。牠本來就雌雄共體。我們目前在抓，也是很多公的，我們就放回去養第三年、第四年。

烏魚或烏魚子你可以去驗。官員都坐在辦公室，懂得多少？如果是水試所來講，我們沒話講，你做徹底的分析，我們就心服口服。

「導向」飼料，一般都是用在第一年，大概魚6個月大的時候，餵3個月。不過這樣公的還是會占一部分，因為完全沒有公的，烏魚子結不起來。

養殖密度很重要。第二年開始就要疏，有疏，空間更好，導向母魚的機率會更高。我們也很注重生態養殖，都沒有在用除草劑了，連窟底都沒有灑石灰，用自然曝曬消毒。

如果導向的都不能用，其實對我們來說沒差，我們從很早就是這樣養。這幾年就是這樣養了，有用或沒用導向的，都一樣要人工挑選。

徐承堉（湧升海洋總經理）

水產養殖以前的規範比較少，未來的規範會越來越多，法規都還不是很完善。有些藥物漁民用了很多年，不代表過去可以用，以後一定可以用。要可以用，要有完整的規範。因為水產養殖是給人吃的，而且生產方式會和自然環境有很多互動。烏魚的雌激素使用只是一個例子而已。

我們當然偏向盡量避免這種方式來生產。就長遠來講，我們是可以不用雌激素就可以生產出烏魚子的。成本我相信會比較高，因為母魚產量減少，但是成本並不是做決策的唯一考量。應該怎麼生產就怎麼生產。

成本增加，不代表收益就會降低。目前台灣烏魚子有很多競爭對手，包括中國大陸也在生產烏魚子，說不定改用天然方式養殖，對台灣還比較有利。

吳郭魚可以走向不用雄激素，而是用育種的方式。烏魚也可以用人工篩選，但是我們卻選擇一個便宜行事的方式，所以不是不能做。

如果今天遊戲規則已經是這樣（禁用雌激素），生產者就會想出因應的對策，一樣可以產生方法支撐利潤。這問題我們也看了好幾年，我們就想說不要用雌激素，想要找出有解的方案，以我們這次生產出來，發現仍然是可以獲利的。

這其中有一個重點，就是烏魚的肉必須要賣到比較好的價錢，這也是正向的，回到全魚利用的概念，就想辦法把魚肉做好，減少食物浪費，不是只重視魚卵而已。一定可以獲利。

官方在研究能不能開放雌激素，但我們要先問，這樣生產出來的東西有沒有必要性？雌激素是不是真的是唯一的選擇？這要回過頭來讓消費者選擇，最後的選擇權是在消費者手中。官方去做更多了解之後，如果可以提出一個安全可管理的方法，當然沒有問題，但是消費者不一定要買單。

所以應該是回到，不是能不能，而是需不需要做這個事情。如果不禁止，有些人用，有些人走天然養殖，那市場上又造成混亂。怎樣讓消費者分辨？標示上必須要明確。

還有一個問題，因為過去都是禁用，根本沒有飼料廠敢跳出來說我飼料裡面用的是什麼東西，那化驗有什麼意義？當你根本不知道他用的究竟是什麼。

嘉義區漁會推廣部張主任

其實烏魚養到一個時間點，差不多三年左右，就會自動轉到雌性。三年的話，烏魚子會比較大，重量比較重。烏魚這個東西，只要結子的時間沒抓好，該剖的時候沒剖，就要重來等明年。所以養三年本來就很多人在養。

禁令下來，並沒有聽說漁民很反對。因為雌激素這種東西，本來就不是長時間在使用。政府其實應該是要從上游的廠商，飼料供應商去規範，比較完整。因為飼料裡面添加什麼東西，漁民也不知道。漁民就是叫飼料而已。